سانگ یانگ SsangYong • Re: سانگ یانگ تیوولی در مقابل رنو کپچر

TOMCAT5414 نوشته شده:سلام و عرض ادب.
قطعا فرصت طلایی ای بود که از دستمون رفت،ممنون از لطف شما.

لطفا محبت کنید و ما رو از نظرات کارشناسانتون بهره مند سازید،قطعا بهترین فرد برای مقایسه کسی هست که دو خودرو رو داره.
نظرات شما همیشه کارشناسی و صد البته غیرمقرضانه بوده،حالا دیگه متاسفانه بعضی ها کم لطفی میکنند.

اگر فرصت کردید،محبت کنید و تصاویر دو خودرو رو در کنار هم از ابعاد مختلف بفرستید که دیگه عالی میشه،چون مقایسه تصویری درک ملموس تری از ابعاد دو خودرو ارائه میده.

تشکر میکنم.

سلام خدمت شما و دوستان ارجمند
ممنون از لطف و محبتی که همیشه به بنده روا میدارید .
طبق قولی که خدمت شما عزیزان داده بودم خدمت رسیدم تا تجربه استفاده همزمان از دو خودروی کپچر و تیوولی رو براتون بنویسم .
در مورده عکس که فرمودید حقیقت امر رو قبلا خدمتتون عارض شده بودم که متاسفانه پارکینگ محل سکونت ما جوری نیست که بشه هر دو خودرو رو کنار هم قرار داد ، با توجه به فصل زیبای بهار خیلی مشتاق بودم که هر دو خودرو در فضای باز و طبیعت در کادر دوربین جای بگیرند که متاسفانه چون دست تنها بودم و برای اینکار حتماً به دو راننده احتیاجه ، این امر محقق نشد .
ولی به روی چشم حداقل در پارکینگ براتون عکاسی میکنم تا بدقولیم تا حدی جبران بشه ، دیگه قصور بنده رو به بزرگی خودتون ببخشید .

خوب اگه اجازه بفرمایید صحبت کوتاه کنم و برام سر نقل تجربیاتم .

طبق معمول و رسوم همیشه نگارندگان از طراحی ظاهری و داخلی شروع میکنند و بعد به قابلیتهای فنی میرسند ، اگه اجازه بفرمایید در خصوص این مطالب برای اینکه زیاده گویی نشه خیلی کوتاه و اجمالی خدمتتون عرض کنم .

طراحی ظاهری و داخلی و ارگونومی و راحتی صندلیها و کار با ادوات داخلی
هر دو خودرو از طراحی ظاهری قابل قبولی برخوردارند و نمیشه نظر داد که کدوم زیباتره چون این کاملاً سلیقه ای هستش و هرکس نظر خاص خودش رو داره و بنده هم طراحی ظاهری هر دو خودرو رو قبول کردم که خریداری کردم و مورد پسندم بوده هر دو ولی در نگاه عامیانه اگه بخوام عرض کنم کپچر نگاه ها رو بیشتر به سمت خودش جذب میکنه و هنگام رانندگی با کپچر متوجه توجه بیشتر مردم به خودرو و پاسخگو به سئوالات بیشتری از افراد هستم در صورتیکه که در مورده تیوولی در این مدت فقط یه نفر به سمت خودرو کشیده شده و سئوالاتی داشته ، به نظرم عامه مردم بیشتر طراحی های قوسی شکل رو میپسندن تا طراحی های خطوط شکسته و عضلانی ولی در هر حال خوده بنده به شخصه از هر دو خوشم میاد دروغ نگم بیشتر به سمت کپچر غش مینکم
در مورده طراحی داخلی کاملا نظرات متفاوته و هرکسی که ماشینها رو دیده نظری متفاوت با دیگری داشته ، ولی در کل نظرات به سمت طراحی داخلی تیوولی مثبت تر هستش و در این میان تیوولی برنده زورآزمایی هستش ، نظر شخصی بنده هم بینابین هستش ، از یه طرف سادگی و روانی داشبورد و ادوات کپچر رو به شلوغی تیوولی ترجیح میدم از یه طرف هم طراحی پرکارتر و زیبا تر تیوولی رو نسبت به سادگی و بی روحی کپچر میپسندم مضاف براینکه طراحی جلو و داشبورد تیوولی تقریبا همانند بقیه هموطنان کره ایش هست و یکم این امر برای کسانی که کره ایی سوار بودن شاید تکراری و کپی کاری به نظر بیاد و در هر حال به نظر بنده کفه ترازو به سمت تیوولی سنگینتره و تیوولی در طراحی داخلی بهتر عمل کرده .
اما میرسیم به بحث خیلی مهم و کاربردی صندلیها ؛ به جرات و با قاطعیت تمام خدمتتون عرض میکنم که برنده بی چون و چرای این مقایسه ، با برتری مثال زدنی از آن تیوولی هستش !!!
خیلی راحت و شفاف خدمتتون با یه مثال پر تیراژ که فکر کنم اکثر دوستان این تجربه رو داشتن این موضوع رو عرض میکنم ، صندلیهای رنو کپچر به مشابه صندلیهای 206 هستش و صندلیهای تیوولی در برابر کپچر راحتی همانند دیگر هموطنان خویش به مثال آزارا داره
رنو کپچر در ردیف جلو از راحتی قابل قبولی ولی نه در شرایط طولانی و رانندگی پرترافیک ، برخودار هستش ولی متاسفانه در ردیف صندلیهای عقب واقعا عذاب آور هستش و نشستن رو صندلیهای عقب برای سرنشینان انصافاً صبر عیوب میخواد مخصوصا که علاوه بر خشکی و سفتی صندلی و تکونهای محور عقب باید با زاویه فوق العاده عمود و سیخ پشتی صندلی هم کنار بیان در صورتیکی صندلیهای تیوولی چه در ردیف جلو برای راننده و سرنشین چه در ردیف عقب برای سرنشینان عقب فوق العاده نرم و راحت هستش و تنها نکته آزار دهنده کوبش ماشین در محور عقبه که این خاصه همه ماشینها در این کلاس و کلاسهای بلندتر هستش همانند رقیبش کپچر .
استفاده از اهرم برای تنظیمات صندلی تیوولی خیلی راحتتر از چرخاندن پیچ گردون صندلی در رنو کپچر هستش که این امر متاسفانه یه سنت بد در تولیدات فرانسوی هستش ، هیتر صندلی در تیوولی که با چرم پوشیده شده مطمئنا میتونه مفید باشه شاید در کپچر که پارچه ایی هستش زیاد به کار نیاد ولی واقعا تو زمستون نشستن رو چرم یخ زده خیلی سخت تره تا به صندلی پارچه ای تکیه بدی و همچنین کاش رامکخودرو به جای دله دزدی فن و سرد کن صندلی رو هم سفارش میداد برای این خودرو چون واقعا تو تابستون عرق کردن و چسبیدن به صندلی چرمی زیاد دلچسب نیست ولی با تجربه ای که در خودروی تیئنا داشتم با توجه به اینکه به هر دوی این آپشنها مجهز بود این موارد رو به نظرم برای یه خودرو با صندلی چرمی لازم میدونم .
تنها ایرادی که میشه به صندلی تیوولی گرفت زاویه پشت سری هستش که خیلی به سمت جلو هست و انگار که سر راننده رو به سمت جلو هول میده و من متاسفانه نتونستم زاویه پشت سری رو تغییر بدم حالا یا این امکان رو نداره یا اینکه من بلد نیستم اگه دوستان اطلاعی دارند لطف کنند بنده حقیر رو راهنمایی بفرمایند .
جای پا در هر دو خودرو مناسبه مضاف به اینکه در رنو کپچر امکان تغییر فاصله صندلی ردیف عقب با ردیف جلو به صورت حرکت ریلی تا 12 سانتیمتر هستش که این باعث میشه با نزدیک کردن ردیف عقب به صندلیهای جلو فضای قسمت صندوق افزایش پیدا کنه ، فضای قسمت بار و صندوق هر دو خودرو مناسبه ولی برتری تا حدودی به نفع رنو کپچر هستش مخصوصا که کپچر با دو طاقچه کاملا فضاها و قسمت زاپاس رو مجزا کرده ولی متاسفانه تیوولی در این میان متوجه دزدی رامک شده و از اون طاقچه ها و مقسمها بی بهره هستش .
ادوات و آپشنهای هر دو خودرو اونایی که کاربردی هستن واقعا نظیر هم هستش و نمیشه برتری خاصی رو متوجه خودرویی کرد ، کروز کنترل تیوولی هم به مثال کپچر کار میکنه که متاسفانه بنده به اشتباه عرض کرده بودم در پست اولم که حالت Resume نداره که خوشبختانه یکی از دوستان اشتباه بنده رو لطف کرد و اصلاح نمود از نظر دقت هم هر دو به مشابه هم هستن ولی خوب به نظرم چون کیلومتر شمار و سرعت نگار کپچر دیجیتالی هستش دقت انسانی و فردی رو بالاتر میبره در ثبت سرعت مورده نظر .
در مورده کیفیت دوربین و صفحه نمایش هر دو خودرو نمره خوبی رو میگیرن ولی در بحث کیفیت سیستم صوتی و همچنین امکان تنظیمات و صدای بهتر ؛ تیوولی یه سر و گردن از رقیبش بالاتره .
از نظر تجهیزات اضافی نمیشه برتری نسبت داد به خودرویی خاص ، مثلا تیوولی این قابلبت رو داره که با قفل شدن دربها بطور اتوماتیک آینه ها هم جم بشه که خیلی خوب و کاربردیه ولی در مقابل کپچر که همچین آپشنی نداره اگه شما خودرو رو ترک کنید و فراموش کنید که دربها رو قفل کنید خودرو بصورت اتوماتیک خودش دربها رو قفل میکنه و این هم مزیت خیلی خوبیه برای افراد پرمشغله و فراموشکاری همانند من
تنها ایرادی که میشه در مورده تیوولی گرفت در مورده سطح تجهیزات عدم وجود تهویه مطبوع اتوماتیک هستش که واقعا حذف این آپشن از طرف رامک خودرو دزدی و جفای بزرگی به خریدارن این محصول بوده از ته دل میگم که ایشالا از گلوشون پایین نره !!!
فکر کنم به اندازه کافی به مقایسه درونی دو خودرو پرداخته باشم و اگه هم مفید و کامل عرض نکردم و دوستان سئوالاتی دارند که بنده فراموش کردم و از قلم افتاده بپرسن در خدمتشون هستم
اگه اجازه بفرمایید میرم سراغ مقایسه فنی و تواناییهای دینامیکی دوخودرو اونم کوتاه و مختصر ، اینجای قضیه شاید باب میل دوستان تیوولی سوار نباشه ولی خواهشن این نقد و بررسی رو کاملا به طرفانه و بدون تعصب بخونید و نظر بدید همونطور که خودم در تحریر این پست همین روند رو در پیش گرفتم و نفرمایید که دوستانی که کپچر سوارن برن تو تاپیک خودشون ، من اگه اینجام چون هم تیوولی دارم هم کپچر میتونید تشریف ببرید پستهام رو اونجا هم مطالعه بفرمایید .

مقایسه قابلیتهای فنی دو خودرو
خوب مقایسه رو موازی و کنار به کنار براتون شرح میدم تا طولانی و کسل کننده نشه و خیلی زود به نتیجه برسید .
در ابتدای امر بحث شتاب دو خودرو مطرح هستش که در این مقوله برنده رنو کپچر هستش اونم به خاطر وزن کمتر ، شاسی سبکتر ، گشتاور بالاتر مضاف براینکه تو دور خیلی پایین به دست میاد و به لطف توربو نمودار این گشاور فلت هستش و تا دورهای انتهایی تو هم 190 نیوتن بر متر باقی میمونه ، گریبکس هماهنگتر و سرعت تعویض دنده بیشتر .
در امر شتابگیری تیوولی نسبت به کپچر کمی کندتر و تنبلتر به نظر میاد و قشنگ سنگینی خودرو و فشار رو موتور ملموس و محسوسه مضاف براینکه در تیوولی دنده ها سنگینتر هستند و به نظر گریبکس قدرتی تر میاد
در بحث کشش و شتاب ثانویه هم برد با کپچر هستش که مدیون همون فاکتورهایی هستش که در بالا ذکر کردم ، برای امتحان مسیر سربالایی رو با سرعت یکسان و کروز روشن در دنده 6 با دوخودرو تست کردم ، تیوولی با دور موتور بالاتری اون مسیر رو طی کرد و مشخص بود که کپچر برای کندن و سبقت گرفتن تو همون دنده جای گاز خوردن بیشتری داره
در مسیرهای سربالایی که نیاز به معکوس هستش کپچر خیلی سریعتر و هوشمندانه تر عمل میکنه ولی تیوولی کمی کند ظاهر شد توی این تست البته عرض کنم که هر دو خودرو در شرایط اکونومی و کروز روشن بودن و سرعت ست شده 110 کیلومتر بر ساعت و مسیر تست هم اتوبان تهران-پردیس تا مجتمع دانشگاهی رودهن و برعکس بوده که هم سرازیری داره ، هم قسمت کفی هم تا دلتون بخواد شیبهای طولی بلند که انگار تپه نوردی رفتید .
با اینکه کپچر موتور کم حجم تر و کم قدرت تری داره ولی احساس واماندگی خیلی کمتری رو بهتون القاء میکنه .
در مورده ماکزیمم سرعت که تست بنده نمیتونه مرجع معتبری باشه به هیچ عنوان ولی در همون جاده با تیوولی در قسمتی از مسیر حده فاصل تونلهای شماره 2 و 3 که کفی با شیب موافق هستش تونستم به سرعت 170 کیلومتر برسم در صورتیکه با کپچر سرعت 190 کیلومتر رو در اونجا تجربه کردم البته بازم ذکر میکنم که این هیچ سندیتی نداره چون شرایط جوی و جهت وزش باد هم خیلی موثر هستش در ثبت این سرعت .
در مورده تعویض دنده ها باید عرض کنم که در کپچر تعویض دنده ها با سرعت بیشتری انجام میشه که شاید بخاطر تکنولوژی به عاریت گرفته شده از فرمول وان و سیستم دوکلاچه بودن کپچر هستش البته لازم به ذکره که تا هر دو خودرو رو شخصا تست نکنید متوجه تفاوت سرعت در عملکرد جعبه دنده هیچکدوم از خودروها نمیشوید مضاف براینکه طراحی و نوع حرکت دسته دنده کپچر برای رانندگی در مود منوال خیلی راحتتر و دلچسبتر از به حرکت درآوردن و تعویض دنده در تیوولی هستش .
نکته آزار دهنده در سیستم انقال قدرت و گریبکس تیوولی در برابر کپچر ، تکونها و تقه و لگدزدنها موقع تعویض دنده هستش اگه تجربه سواری با کپچر رو نداشته باشید شاید اصلا متوجه این تقه زدنها در هنگام تعویض دنده ها مخصوصا در دورهای بالای تیوولی نشید و گریبکس خیلی نرم به نظرتون میاد ولی این نرمی تیوولی در مقابل گربیکس کپچر رنگ میبازه و نسبت به گریبکس کپچر تکونهای بیشتری داره ، در این حد که هنگامی که ماشین رو از حالت خلاص در یکی از حالتهای R یا D قرار میدید ماشین یه تکون ریزی میخوره و احساس میکنید که گریبکس درگیر شده و اون ضربه اولیه رو حس میکنید در صورتیکه در کپچر این ضربه و تکون به شدت خیلی کمتر از تیوولی هستش و حتی در دور بالا و در دور رد لاین هم تعویض دنده به سرعت و بدون ضربه انجام میشه حتی در زمانهایی که معکوس میکشه ، در مجموع بنده گریبکس رنو کپچر رو هماهنگتر و بهتر از تیوولی میدونم .

سیستم تعلیق و هندلینگ هر دو خودرو در کلاس خودشون قابل قبوله و هرکدوم نسبت به دیگری خورده برتری دارند ، تیوولی به لطف داشتن صندلیهای راحتر و نرمتر از انتقال ضربات وارده به خودرو از سوی جاده به سرنشینان ، بیشتر جلوگیری میکنه ولی متاسفانه به دلیل داشتن لاستیکهای با فاق کوتاهتر و سیستم تعلیق خشکتر کمی تکونهای اتاق در موجهای ریز مسیر بیشتره و کپچر در این مقوله کمی بهتر عمل کرده که اون رو شاید مدیون فاق لاستیکهایی باشه که با رینگ 16 مزین شدن ! راحت خدمتتون عرض کنم اگه سیستم تعلیق کپچر با صندلیهای تیوولی رو میشد ترکیب کرد فکر کنم یکی از نرمترین خودروها رو تو این سگمنت داشتیم .
در باب مقایسه هندلینگ دو خودرو برتری رو از آن کپچر میدونم ، همونطور که قبلا هم عرض کرده بودم کپچر از پس پیچها و تغییر مسیرهای ناگهانی خیلی بهتر برمیاد تا تیوولی که به خیلی از تجهیزات ایمنی بیشتری تجهیز شده ، حتی در مورده فرمون دو خودرو که قبلا هم عارض شده بودم فرمان کپچر به مراتب نرمتر از تیوولی در مود کامفورت هستش البته ! البته اینو متذکر بشم که لاستیک تیوولی پهنتر از لاستیک کپچر هستش بنابراین قسمتی ار سفتی فرمان نسبت به کپچر میتونه همین پهنی لاستیک باشه و همه چیز رو نمیشه گردن مسائل فنی انداخت !

از نظر بنده ترمزها در رنو کپچر از عملکرد بهتری برخوردار هستند و تیوولی در مقابل کپچر با اینکه هرچهار چرخ دیسکی هستش کمی دیرتر متوقف میشه ، حالا این میتونه ناشی از نوع رانندگی بنده و عادت بنده در رانندگی باشه ، شاید چون بخاطر قدرت ترمزگیری کپچر بنده عادت کردم کمتر ترمز رو بفشارم در برابر تیوولی هم همین عادت و رفتار رو دارم برای همین حس میکنم که پدال ترمز رو باید کمتر فشار بدم بنابراین حس قدرت کمتر ترمزگیری بهم القاء میشه ولی در هر حال پشت کپچر احساس امنیت بیشتری دارم و بخاطر حس اطمینانی که درونم بوجود اومده خیلی دیرتر نسبت به تیوولی اقدام به ترمز میکنم .

مصرف بنزین تیوولی همونطور که حدس میزدم بالاتر از کپچره که این همچین دور از انتظار نیست به علت وزن بیشتر ، موتور پرحجمتر و گریبکسی که تو دور بالاتری دنده عوض میکنه خیلی طبیعیه

اما به مقایسه دید جلو و جانبی که برسیم به نظرم کپچر دید بهتر مخصوصا هنگام دور زدن رو بهتون ارائه میده ولی تا زمانیه که شما در روز مشغول رانندگی هستید و وقتی روز جاشو به تاریکی شب میده و شما مجبور به استفاده از سیستم روشنایی و چراغهای خودرو هستید این برتری کاملا از کپچر گرفته میشه و تیوولی برنده بی چون و چرای این چالشه !!!
رنو کپچر در نمونه وارداتی به ایران متاسفانه به لطف دزدیهای ایرانخودرو از دارا بودن لامپهای زنون محرومه مضاف براینکه لامپهای فابریکی هم که رو خودرو نصب هستش از نوع 55 وات پایه H1 هستش که پشت عدسی قرار گرفته و دقیقا همون مصیبتی که دارندگان خودروهای سمند با نور چراغ خودروشون دارند گریبانگیر کپچر سواران هم هست و به دلیل اینکه پایه لامپ نوع خاص و کم مصرفی هست متاسفانه نمونه لامپی با وات بالاتر و نور بیشتری با این پایه در بازار موجود نیست و بدتر اینکه سیستم برقی ماشین طوری طراحی شده که به هیچ عنوان پذیرای لامپ زنون نیست و حتی طی مکاتبات و ایمل نگاری که با دوستان در آنسوی مرزها داشتیم تا با تهیه زنون فابریک مارو از این بلا نجات دهند متاسفانه از نمایندگی پاسخ گرفته بودند که حتی با تهیه نوع فابریکی زنونی که مخصوص کپچر هستش باید ecu ماشین عوض بشه !!!!
در مقابل کپچر با این نور داغون ، تیوولی قرار میگیره که اگر چه اون هم از لامپ هالوژن 55 وات بهره میبره ولی نورش به مراتب خیلی بهتر و بیشتر از رنو کپچر هستش و در تاریکی شب به خوبی میتونه روشنایی لازم رو جهت دید راننده فراهم کنه ، و خوشبختانه از لامپی با پایه H7 در کاسه چراغ تیوولی استفاده شده که حتی در صورت نیاز میشه به راحتی با نمونه 100 وات موجود در بازار به صورت موقت و برای رفع حاجت جابجا کرد تا از نور بیشتر و بهتری بهرهمند شد .

خدمات پس از فروش هر دو چنگی به دل نمیزنه ، رامک که فقط یه پایلوت داره که البته گویا یکی هم جدیدا سمت شمس آباد راه اندازی شده ، ایرانخودرو هم که کلا سه پایلوت البته در تهران برای کپچر داره و در شهرستانها هم خودم به شخصه نماینده یزد رو ملاقات کردم که این تعدد نمایندگیهای پذیرش ، کفه رو به سمت کپچر سنگینتر میکنه

عرایضم رو تا همینجا کوتاه میکنم که بیشتر از این وقتتون رو نگیرم و سرتون رو درد نیارم .
در پایان عرایضم بگم که این مقایسه که نوشتم نکاتی بود که به ذهنم رسید و اگه کمی و کاستی داشت به بزرگی خودتون ببخشید و متذکر بشید تا یا اگه از ذهنم دور بوده بنویسم و پاسخگو باشم و اگه هم تستی انجام ندادم قبول دستور میکنم و نتیجه رو خدمتتون عرض میکنم .
دوستان عزیز برای چندمین بار خدمتتون عرض میکنم که مباحثی که در بالا شرح دادم کاملا نظرات شخصی بنده بعنوان مالک دو خودرو هستش و هیچ تعصب و سمتگیری در نوشته هام ندارم و نداشتم ، خواهش پس جبهه گیری نفرمایید و با دید منتقد بی طرف متن بنده رو نقد بفرمایید نه اینکه اگه خودرویی رینگ و لاستیک کوچیکی داره پس به درد نمیخوره یا چون یه خودرو ماله اروپاس پس بهترینه
در مورده توضیح یه مطلبی هم که دوستی فرموده بودن کپچر تو ایرانخودرو مونتاژ میشه ، خدمتشون عارضم که کپچرها کلا وارداتی هستن و اگه اطلاعات جامعی هم خواستن در مورده امور ترخیص گمرکیشون بنده درخدمتشون هستم که دقیقا بگم از کدوم پورت ترخیص شدن
در مورده تبلیغات واهی و دروغین رامک خودرو هم که عنوان کرده تیوولی جزء خودروهای برتر اروپا مورد بررسی قرار گرفته ، همین بس که این خودرو هنوز در موسسه ایمنی و استاندارد اروپا هیچ تستی روش صورت نگرفته و همه 5 ستاره ایمنی که تیوولی داره از استاندار ملی کره گرفته و میدونم لازم به ذکر نیست که خودرویی میتونه تو اروپا تو همچین محافلی قدم بزاره که حداقل نمره قبولی رو از encap دریافت کرده باشه .
در مورده طول عمر مفید و اصطلاک موتورهای توربو هم خدمت دوستان عارضم که تکنولوژیهای جدید در حدی شده که این مباحث رو پشت سربذاره برای درک بهتره این عرضم دوستان رو دعوت میکنم به مقایسه نسبت تراکم موتور توربوی کپچر و تیوولی اتمسریک، با مشاهده رقم اعلامی از سوی کارخونه ها خودتون متوجه موضوع میشید و اصلا احتیاجی به شرح و بست تکنولوژی های به کار درفته در موتور کپچر نیست ، یادتون باشه که کپچر حاصل همکاری دو خودروسازه ژاپنی نیسان و فرانسوی رنو هستش که هر دو ید طولایی در تولید خودروهای اقتصادی دارند .

درپایان عرایضم برای همه دوستان سالی پر از نشاط و خوشی رو آرزو میکنم و ازتون میخوام که با کمکتون این تاپیک رو به عنوان یه سایت مرجع و پربار از مسائل فنی به دور از حاشیه به دنیای مجازی معرفی کنیم .
روزگازتون خوش ، در پناه حق ، ارادتمند همه دوستان محمدرضا مظلومی